; rel=shortlink Set-Cookie: SERVERID=865c55a875c24e331b35dbd1bb81b9ca|1545222595|1545222595;Path=/ 2f8a 周泽江:国际有机农业运动与参与式保障体系|沃野讲堂|参与式保障体系研究会|社区支持农业|有机农业发展趋势 - 有机会,有机生活前沿媒体
首页 > 活动报道 > 周泽江:国际有机农业运动与参与式保障体系

周泽江:国际有机农业运动与参与式保障体系

沃野讲堂

11月29日,由参与式保障体系研究会、中国人民大学农业与农村发展学院、北京汇德荣生物技术有限公司联合主办的第5期沃野讲堂圆满结束。现将主讲人周泽江的主题报告速记文字稿分享给大家交流。

640(2)

主题:国际有机农业运动与参与式保障体系

【点击这里查看周泽江在PGS沃野讲堂演讲现场PPT】

很高兴,我也没想到星期六还有那么多人来,大家对这个议题的关心,也是超出我的意料。我讲的里面有一些重复的东西,但是因为对于新来的恐怕还是要讲一讲。再讲一下我这次的头衔,本来国际有机农业运动荣誉大使,现在改成了世界理事。确实我的年龄比大家都大,我还有20个月就70周岁了,照理说这个年龄不在乎世界理事不理事的。但是刚刚介绍里面我20年,但是我搞有机25年了,如果再加上生态有机农业30几年,但是还是我生命一半,前面是搞的环保什么的。这个世界理事会为什么竞选,国际有机联盟42年了,先后有过3个日本理事,几乎每一届都有印度的理事,我们中国也曾经有两个候选人,一个是李正方老师,实际上就是南京的国环的创始人李正方老师,他1939年出生的,他今年已经70多岁。他曾经竞选过,也落选了,后来台湾的女士也竞选过,也落选了。这次参加竞选之前确实还做了不少工作,因为什么呢,我们中 5a0 有30个国际有机农业联盟的会员,有投票权的大概有25个左右,正好在选举之前就一下子又有好多机构他们以为是我动员他们参加的,实际上是我们这个运动到了这个阶段,很多突然一下子今年有很多新的申请了,所以最终我们中国的票数能够达到40票,我挺高兴,还有香港一票,台湾人也投我的票,连日本人也投我的票,所以我感到我这个统战工作做的还是不错的。

为了最后我拼命想拉票,拉到最后一发现我的票十个人当中第三名,289票我拿到了206票,所以在这个世界理事的选举过程当中像这样的票数算是比较高的,应该说是比较成功的一次竞选,因为它是前面每个人都有一页介绍自己的情况,你为什么,你自己什么情况,你为什么要竞选世界理事,如果当上理事你自己想干什么,每个人都有自己的一页,但是最后很多会员都是不看这些的,每个人17个人侯选台上站两分钟竞选演讲,那两分钟是个关键,我这里有两分钟的录像,你要用英语竞选,还要不能罗嗦。我发现我这两分钟的演讲里他们笑了六次,其中三次是大笑。所以我感到我为什么要介绍这个?就是说我们要想把有机往前推,我们一定不能离开国际化,就是我们要国际化。国际化,外语有的时候还真的是很 5a8 要,我这个年龄,我的大学同学基本上90%同学都把外语还给老师了,我还能坚持下来还能这么用,我感到确实很有用。我有专业的基础再加上外语的基础,所以有了这么一个优势。所以在座的很多年轻人,希望你们,为什么这次急着要去竞选呢,为什么?我感到,我算了一下大概十年之内我们国家的有机人还能不能去竞选,或者是竞选还能不能竞选上。我们现在有一些外语不错的在搞有机的人他们在各个岗位上做重要的工作,都是主任啊,领导啊,所以他们没有时间去做世界理事,因为世界理事是一个完全尽义务的,是没有金钱得,是没有报酬的,甚至是要贴钱的,比如我区土耳其参加有机大会,我是自己掏钱的,我虽然是南京环工的顾问,但是退休的人在公家出国是不能报销的,所以像这样的我出钱就自己出钱了,但是要年轻一点的人靠工资过日子的人就不好办了,所以我平时自己也攒点私房钱,私房钱也不是干坏事儿,因为老伴我没陪伴就感觉对不起她了。言归正传,先要讲讲,我的题目是国际有机农业运动与参与式保障体系。我还是讲一下有机农业运动。

看这张这个曲线从1999年到2012年,你看基本上全世界都是这么一个曲线,上升的,但是就这个地出现了一个小下 10f8 ,这个地方出了一个比较大的下降,这个都是和我们中国有关系。2004年全国搞了很多认证,为什么呢?很多地方官员搞了政绩工程,尤其是新疆搞了很多草地认证,面积好大,一认证都是几十万公顷,几万公顷,都有,所以中国那一年报上去330万公顷,结果第二年认证没用,第二年认证补贴又不补贴了,认证产品又卖不出有机的价格来,所以第二年那么大一部分都不认证的,所以全世界如果我们本来不降,本来应该是这样,因为这样全世界第一次出现了下降。所以我们中国要不就不振,一振就振昏了。这里降,印度人。他是50万公顷。突然发现他们很多棉花都是转基因棉花,所以他们都退下来了。2012年我昨天刚刚回去,我们中国农大给他们报数据,有多少人知道最近出了一本中国有机产业发展报告,也就是中国有机白皮书,多少人知道这个事儿?一二三,才三个人,你也不知道。白皮书,第一次,中国的有机事业发展25年了,以前的数据大多数都是我估算给他们的,他们只能找我要,没办法。从前两年开始找乔雨辉,找王报华,但是国家从来没有给一个正规的官方数据,今年给官方数据了,但是一给,不好,你看这个数据,澳大利亚,美国,中国,中国190万公顷,今年算下来本来在我们白皮书上写的1287000公顷,这么一算下来少了60万公顷,那就厉害了,他们着急了,结果我说不对,我们外国认证机构在中国认证的还没有上去,所以外国认证机构在中国认证很厉害,大概有80万公顷,和我们中国重复的也能加50万公顷,所以加起来是120公顷。阿根廷掉360万公顷很厉害,所以全世界曲线不要往下掉,就这么一个情况,昨天我跟他们来回讨论,我本来以为我们128万公顷只是有机的还没有包括转换的,后来乔雨辉说连转换的都在里头,那就没办法了。那我们降是降少了,但是没关系,我们今年第一次有数据。23个国家数据,今年给的数据是比较准的,走上正轨是比较好的事儿。有机农业以前是绝对没有我们中国,这些是英国和阿根廷争的岛,这个岛三分之一以上的都是有机的。但是你看这个国家,澳大利亚占了20%,瑞典占11.6%,捷克11.5%,意大利瑞士占12%,这个比例不小,有机农业占的比例这么大,证明有机在他们国家发展相当快,澳大利亚例外,97%都是牧场,但是其他的确实瑞典、意大利这个比例相当高。但是我们中国的比例是多少?1%还不到。

这个有一个数据,要跟我们的PGS要挂上。就是说你们看有机生产者,农民,前十位的国家根本没有中国。因为按照我们中国报给世界上只有6000多个农场,有机农业的农场证书也就是6000多个证书,我们报上去6000个农场,英国怎么报,把每一个农场都报上去,我这里有一千个农民就是一千个,所以这么报上去就是60万有机农民,但是实际上我估计我们中国20万以上,而且还不包括我们PGS的农民。所以为什么呢?就是说印度,我待会儿会讲,印度它的PGS在国家是合法的,他是认可的,所以他可以把PGS农民都算进去,当然他有很多是ICS,PGS大家知道了吧,参与式保障体系。ICS,就是内部控制体系,是小农户他们组合组织起来,集体做认证,他们的产品主要是为了出口用的,主要是为了供远处的市场用的,所以这里叫ICS,而PGS主要是供应就近市场用的,当然我们现在正在考虑进一步发展的问题。

那么他们,因为PGS比较合法了,他就能做到这个。他就是这个情况,乌干达也是,秘鲁也有,西班牙也有,所以这些农民多的PGS参与式保障体系发展还是比较明显的,但是总体来讲还是慢的。这个销售额,尽管我们2004年有个大掉,实际上没有掉,因为我们中国销售额跟世界没有接轨,总体来说我们不及世界的销售额,但是我们这个地方没有包括中国的销售额,138亿美元,我们可能要加50亿美元,我估计大 77e 概要全世界700多亿美元,就算是中国80、90亿美元,如果我们报了数据,这个曲线还应该要往上跑。

有机食品的销售,美国是独占鳌头的,他一个国家就占了刚刚讲的630亿,他就是226亿,而且这个地方是欧元,再加个0.3%,那就是290几亿,在前国占44%点几,欧盟还多一些,德国人口不到8000万,他的销售额有这么高,但是我们中国白皮书里面讲了,我们中国的有机销售额是200到300亿,这个估算也太粗了,你280亿到300亿还可以,200亿到300亿这个估算太粗暴。我的估算应该在300亿以上,如果是300亿就是50亿美元,估算也就是40亿欧元,全国人一个人只有3个欧元,所以这下面,就是说,我刚刚讲了美国人占了44%,欧盟41%,可能还多一些,这上面没有中国,日本2%还放在上头,实际上我们中国没有报,今年报了我看他怎么摆,去年已经在注脚上面写了一下,我们中国远远不止,后来他们体现说中国大概有10亿美元,实际上远远不止。人均消费刚刚讲了,中国人均3欧元,美国180欧元,我们中国的3欧元只有加拿大的5%。所以作为世界第二大经济体,我们消费的潜力还是很大的。

大家看一个成熟的市场是怎么样。欧洲实际上是世界上有机农业真正的发源地,当然最早的有机农场在美国,但是真正的发源地,包括我们的国际有机农业联盟始终在美国,你看他这个发展多稳定,连大的波浪都没有,从2004年到2012年,始终平稳。再看看北美,12年时间里面他翻了两番,100多亿美元到了300多亿美元,所以这个也是很明显的。刚才那个是土地,这个是土地面积有点波动,但是它的销售额就没有什么波动,它始终是一个平稳的上升的,还出了一个小高 5a8 。这个世界上大致上的形式介绍了一下,当然这个刚刚讲的主要都是经过认证的有机的,最近我们今年国际有机农业联盟提出了一个口号,叫有机3.0时代,周老师我拷给你,谁要拷都可以拷。3.0时代,为什么叫3.0时代?因为原来我们叫1.0时代,就是这些先驱们,这些人我们叫他1.0时代,这里面我认识谁呢他的儿子,他已经不认识了,因为落得而先生是创办世界第一个落得而农场,现在在美国宾夕法尼亚州,落得而农场还在那里,陈忠旺他们去过,我们南京国环的两个副主任去了,他是又种又搞科研,始终搞得很好,这个是一个示范,培训的有机。他的儿子1990年大概到我们那里去了,带了一个美国代表团,第二年莫斯科车祸死了。第三代这里,其他人是这个人是搞生物动力的,这个人也是很出名的。

有机2.0时代是什么呢?就是讲的近几十年,我把它定义为1972年世界有机联盟成立以后我们叫2.0时代。这个2.0时代主要是推动这个行业的发展,推动有机产品的营销,推动民间政府有机标准制定和分类,主要是这些。所以我们就看刚才那个发展就上去,是这个阶段。它的结果是现在164个国家都在搞有机产业,有机产业科技进步了,参与的农民知识进步了,大量的机构涌现出来。甚 10f8 包括我们的PGS研究会都是属于这个阶段。下面够不够?不够,如果停留在这个量变上不够,要有点质的变化。我们就提出有机农业3.0时代。有机农业不光光是消费者人体健康,它有着巨大的发展潜力,它要什么呢?前提当然是这个需要在不牺牲产品质量的前提下发展农业,并提高消费者对有机体系的信任,没有这个发展不起立。但是实际上它要解决什么问题,解决三个问题,就是有机、资源和影响力和透明度,就是三个和我们PGS相关的。一个是讲资源,它这个资源是讲土地资源,水资源,种子资源,钱,收入,农民有收入有钱才能干活。你看这里面哪个都是跟小农民有关系,只有农民发展好了才能保证有机农业价值所需要的东西都能够得到满足,并且减少整个价值链的风险,因为最大的风险就在农民这块,你别的做得好农民做不好,那就不好,那头上就是农民做的好。所有有机农业3.0时代就是要加强这方面的工作。

第二个叫影响力,到目前为止好多人感到有机农业就是食品安全,人体健康。还是很狭窄,所以这个3.0时代就是要考虑影响力,它的影响力要强调我再生的,自然资源,建设的经济结构,丰富的民俗传统和高效的业务模式。这个里面有自然的影响,有经济的影响,有各种各样它的大的影响。另外你看这个地方提出农业可持续发展,我们有机农业不光是解决食品安全问题,重要的是解决粮食问题。周老师这么年就是讲有机好生不减产,国际上如果你真正做有机,不减产,甚至是可以增产。有好多减产是没有按照你的要求去做。我们搞有机农业要远远扩大它的影响力,我们有机农业不光是食品安全,身体健康,我们还为解决粮食安全,饥饿,保护生物多样性,对抗气侯变化,适应气侯变化,这方面我们有机农业都有特长和优势在那里。所扩大影响。

还有影响力,提倡一致的理想目标,在为广大民众提供有机食品的同时也积极推动有机纺织品、化妆品等的发展,有机农业主流化,提升有机农业的影响力。主流化,扩大它的影响。每当我在街上看到不断的有汽车流,我们坐飞机也坐的多,每次坐在飞机上我就想这一架飞机飞下来有多少汽油,我们用这样的汽油开我们的车,坐我们的飞机,能开到什么时候,汽油和煤都是上帝给我们创造的,给我们用尽的时候。我们必须要考虑农业有机将来不做也得做,因为没有那么多再生资源是不可能给你用下去的,所以我们现在做的就是千秋万代的事情。所以这个影响力要扩大我们有机农业的产业影响力。

透明度,最后一个,以后将会涌现出一大批小型或微型的有机市场,这个是我们PGS市场,也是在这个小型微写的市场,在信息时代,生产者和消费者将会更紧密地合作,产品指向和属性将变得更加个性化。我们是参与式的,互动的,透明的,都能看得见的,所以这个正是3.0时代,我看到我们可以大有作为的地方。除了充分全面建设产业链以外,也要建设生产链和价格体系,还要坚持有机农业体系的公平性。现在很多认证的有机农业,有机市场,是价格差别很大。有的公司不愿意让农民去看它的市场,尽管他挡不住,农民要看市场很容易。一个村长,跟着我们公司跟着我进了城,进了城进了超市,他不是有意看的,你买我的菜是这个价,超市卖的这个价,他不知道为什么会有这么多。老板给他解释,超市这么多钱,我员工要花多少金钱。他那个时候要透明了,但是不能真透明,因为他不能够告诉他自己赚了多少钱。但是3.0时代我们要建立产业生产链,价格体系,为什么价格这么高,这个整个大家都知道,比较清楚,因为不是说我想叫你这么做,也就是说我们这个产业发展到了这个阶段,需要到了透明的生产链的价格体系。你是怎么做的?因为我们现在有物联网,信息技术 10f8 么发达,网络系统这么发达,以后你想有什么隐瞒的东西不那么容易了,包括我们现在的公安系统,检察院,现在靠摄象头靠得太多了,为什么呢?以前破案难判,内蒙古那么多年枪毙了,那也翻案。我们有机农业也是这个问题,有机农业现在用了很多先进的技术,如果你这个农场不想透明,你这个公司不想透明,比你透明的公司和农场他的生意就比你好,所以这是发展趋势,所以我们说3.0时代。

透明度不能只体现在有机认证上,可能要体现在直接的信息交流上,所以有更多的产品进入到透明度。包括我们中国现在市场上用的追溯码的,不知道怎么用的大家知道吗?市场上现在我们中国做到了,你市场上买一个有机的,要公开的市场,不是讲PGS、ICS市场,就是说在国家商品市场上面,如果只要说有机产品,必须有国标,必须有包装或者是用什么办法,散装的比较麻烦,必须要有追溯码一批一码,一个包装只有一个号码,而且那个号码当场在商店里面你就可以输入17位码就上了国家认证的网站,上了网站你就可以知道这个产品谁认证的,谁销售的,谁加工的,这个产品到什么时候,而且还有连接,连到他们企业和认证机构上面去。所以这个是全世界独一无二的。也就是说我们讲透明度我们中国在世界上这上面走得最前列。我一开始也很惊讶,我们国家证监委实施这个体系的时候我表示怀疑,这么多产品怎么能做到一批一码,然后追溯。最后真做成了,我们全国2013年做了10亿个有机产品的包装,这个证明可见透明度是能做到的。当然了,如果我们的有机最后一直要靠这样的透明度,靠这么劳民伤财的做法去做的话,本身还是我们诚信体系没有真正建立好的关系,如果真正建立好,或者说我们法治体系健全了,这个就没有真正必要做。因为这个是多花钱多花能力的事儿。当然有人说你产品倒是保证它认证的,那下面认证是真的吗?经过认证一定是有机的吗?这个就看了,所以现在认证机构也有信誉度的问题。

好,下面我再来转移一下正题,前面就是一个基本的介绍。我这个报告两个部分,第一部分基本上到这里。下面讲一下参与式保障体系。参与式保障体系,主要的针对我们的目标是为了帮助小农户,这个大家一定记住。所以如果说你去保障农村把一块土地承包下来,300亩土地是你自己操作的,原则上说来你就不叫参与式保障体系,你还有可能叫CIA,因为参与式保障体系必须要小农户参与。讲PGS之前我们先讲一下小农户情况,小农户对有机农业有着天然的联系和感情,他们老祖宗都是搞有机,原始的有机,传统的有机,但是他们有天然联系和感情。小农户的产品一般都十分适应当地市场需需求,他就必须适应,是就近供应,符合低碳环保,缩短输入里程。所以小农户有200万,小农户掌握了适应当地条件的传统农业技术,特别是病虫草害防治、土壤培肥节水、轮作技术和知识,但是要农户他要搞有机认证,我这里讲的第三方认证机构来认证,他有很多障碍,第一规模太小,搞认证的时候没有办法独立承担一个认证。几个小农户几亩地,怎么可能承担一年两万三万块钱的认证。不可能。另外第三方体系对这个技术计入水平要求很高,所以我们农户知识有限,精力有限,他们有困难。还有他自己开拓的市场能力极弱,他有很多东西只能通过中间人卖给商人去,来就地来收购的人。所以认证,如果搞认证,是没有市场效益的。他必须组织起来才能成为小农户集体,才能做认证,做认证因为他是有市场,有商人来,有公司来请他们组织起来买他们的产品,这样才行,所以他们自己做是绝对有困难的。我倒现在还没有看到真正的一个小农户几亩地自己做的。碰到过一个,在唐山的迁西县,我做一个美国的OCI认证,他是一亩半的蘑菇 5a8 灰树花,他申请了美国的认证,但是你知道不是他自己承担,是加拿大人承担的,他卖给加拿大灰树花蘑菇的钱,也只够认证的费,也就是说加拿大把这个钱给他了,加拿大把他的钱付了,然后加工成粉,带到加拿大去做营养品里面去。所以这个不是自己来认证,还是公司来认证。

另外由于风险太大,既使是组成了小农户集体,认证机构一般也不愿意做小农户的认证,因为风险太大,100个农民,99个都照做了,你有一个不做,那就麻烦了。所以很多认证机构不愿意做小认证集体。我知道两个机构小农户申请他不接,但是实际上这个不公平,我们小农户为什么不能做有机认证呢?就是因为认证问题,另外从主管来讲,政府也怕有机农业认证不到位,严格控制小农户集体认证。大家知道国家认证新规上面要求对小农户进行百分之百每年度的检查,也就是说少说一点,如果这个小农户集体是100农户的话,这个检察员要到小农户去检查,要检查他的销售,收购和销售,这个东西100户检查员,真的那么检查如果没有五六天是不可能的,一天10、20户农民你也要做五六天,这怎么可能承担得起。所以小农户集体做有机农业不到位,采取了控制措施实际上禁止了对小农业集体的认证。小农 5a8 无法及时跟进技术发展,很困难。所以在这个前提下面,刚才我讲的是全世界的情况,所以在这个情况下面,因为有机产品认证市场被与本地市场无关的官僚化的、垄断的大公司所控制。就是说这些大公司他不是为了让你做有机,不是为了你当地的市场,为当地的消费者,他是卖到远处去,所以这个认证市场主要是这些。当然我们中国现在有点不太一样,但是他这个讲的是拉州和非洲,非洲基本上没有有机产品市场,除了南非那边比较好一点以外。拉丁美洲也是很穷,也是没有当地业绩市场。欧洲的北美的到他们那里做,做了以后卖。所以整个都被美国市场大公司垄断。我们中国也有。所以不受第三方认证约束的有机保障体系,本地当地市场认可的,不是以出口为目的,这个是PGS和CIA的主要目的在这个地方。另外还是需要搞一个体系来促进公平和公正性,所以在这样的情况下面2004年在巴西举办了一个分析研讨会,分析了世界上400多个认证支持的农业,也就是PGS,有那么多的社区支持农业,有那么多的替代认证形式,找出了这些东西的共同点,40多个模式的共同点,然后成立了PGS的工作小组,他编制了PGS案例研究,PGS评估的文件,PGS指南,这是他们做出来的一些文件及目的就是要 b50 大家的经验变成一个文字化的,还要编写技术资料,大家都可以用的,另外还是培训体系,东非、西非、印度、大洋洲的培训体系,大洋洲是澳大利亚的新西兰,不算落后,另外三个都是经济落后的地区。所以很明显我们的PGS,我们的参与式保障体系主要是针对小农户,为了帮助小农户。

这是世界上用的一些标识,拉丁美洲的,印度的,这个中国第一个PGS标志,南京环球有机食品研究与咨询中心帮助安徽岳西石佛村有机茶农协会作出了中国PGS的第一步,这个更早,90年代末和二十一世纪初,我们有一个跟德国资助的合作项目,就在那个岳西,而石佛村就那一个点,这个项目结束以后认证也不认证,我们石老师说不要他们钱,我继续帮他们有机做下去,帮他们找市场,所以在这个情况下面把他们茶叶,他们茶叶特别好,是岳西大别山的自然保护区的核心区的茶,炒茶的技术不带好,但是茶是好。然后他把茶推到上海去,最后他稳定了市场,我们徐老师也不用帮他了,他自己有固定市场了,他也是不搞认证,还是小农户集体,应该说他现在还是一种PGS的类型,但是没有宣传,没有人去总结他,我想让江西老师去总结一下。当然这个不是国家认证的,还没合法。

我们PGS共同主题是什么?是为有机产品消费者提供可信的有机保障。这看起来好象很窄,就是为了消费者,实际上在带来更大自主权的同时也带来更多的责任,要求生产者和消费者双方都提高相关知识和加强自身能力的建设。这个比较窄,就是共同主题,因为你体现的任何东西得有市场,有市场就是消费者,消费者来购买你的产品。如果这个可信保障体系不能建立,你还要回到第三方认证上面。第三方认证人家不相信,但是成本又太高,所以他们希望有这个形式,一定是可信和有保障的。它的共同特点是什么?有各方认可的生产标准,认证体系也是有标准,有规定,包括发生问题时承担什么后果,惩罚条款都有。另外从基层发起,适用于小农户农业,是有文件化管理体系和程序,你看他也有管理体系和程序,不是随随便便的。还有验证农民是否符合规范的机制。有为农民提供相应的技术,有农民的承诺,农民也是一个方面,他要承诺,另外它也是有标识,所以这个不是CIA,对我们现在农业支持要求又高的多。

它的关键点,大家有共同的愿景,有参与性,有公开性,什么咨询机构,NGO,甚至是政府相关部门,大学研究机构都可以参与进来。公开性,建立在信任的基础上,是互相学习的, 5a8 是平等和则们共担的,这就是它的几大关键点。

它的透明性和公开性,得通过这些途径来证明它的透明性和公开性,有明确规定的文件化体系,公开PGS相关的文档和资料,在会议和研讨班上共享信息资料,参加内部检查,甚至是关于消费者的检查。整个农民所有都是参加决策的过程,所以这个保证了整个透明体系的同名性和公开性。

PGS的框架就是有很多小农户集体,你也可以在这块参与集体式保障体系,刚刚习徐老师的安徽岳西那个就是这个,但是这个几个农民团体变成一个地区团体,甚至还有地区变成全国性团体,有些国家已经做到了这一步。

PGS还有一些优势,PGS参与式保障体系设计的标准和管理可以比国际灵活,例如在转换期、农残、检查、最终体系、缓冲带等等方面都可以有比较宽松的控制,以生产者的诚信和消费者与生产者的互相信任、相互谅解为基础,共同推进产业发展。我们国标只要测出了农残,不管多少,只要测出来了,你就要重新认证,这个对农民压力相当大,哪怕是因为你的农场邻居喷了药的边界,那就不行了,你整个农场重新白换,我们参与式保障体系建立,因为是建立在生产者之间的关系,我知道你是我的邻居,我风往你这边刮国立了 10f8 你受到一点污染我们可以谅解。污染这块你就不要作为有机的卖了,农民也实事求是告诉他我今年碰到了这个情况,这就是互相信任又互相体谅的东西。我们消费者又没有要求你重新转换两年三年我再买你有机价格的产品,又不用这样。还有转换期上面,现在国家规定所有的有机转换产品一定不允许在市场上销售,也就是说你在两年三年转换的业绩产品作为基本农业产品卖,这个对公司有压力,他转嫁到农民头长去,因为他的成本回报不过来收购价格就要降低。我们搞PGS是不是说转换期我也按照比例,常规的高,比有机的低的价格买你,这个体现产品本身部分有机的属性,我们国家现在这个做法,在市场上为了防止转向。有的人说我不是转换期,或者是昨天打了农药,今天换了一茬他说不用,这个也不符合国家规定也不符合情理的东西。但是如果两年三年有机产品不能有机产品卖,这是不公平。我们可以有灵活性,可以互相达成一个协议,这个我跟你们共同探讨。然后追踪体系,记录体系是不是一定要向第三方认证检查那么完整那么详细,因为那个时候不是建立在彼此很信任的基础上,那是完全靠信任不行,因为你销售到远处,你非要拿这个东西证明。但是我跟你之间是合作的关系,是信任的关系,是有透明度的体系的话,我就不一定非要强调的这么严,所以我就是让这块,大家可以讨论,可以由一些具体条条框框。消费者对PGS的要求也不必像对第三方认证的产品那么烦琐,这样才是比较实事求是的有机,因为诚信比什么都重要。我们现在搞互助农业,最要紧的是建立在诚信的基础之上,没有诚信什么都是没有用的。

我们老师讲了,参与式保障体系,社区互助农业,这两者到底是什么关系?我个人认为社区支持农业是参与式保障体系的初级形式,也是我们世界有机大会开会的时候就是有40种形式当中的一种。社区支持农业是小范围的,参与式保障体系是相对大的多,社区支持农业可以是一家一户的,PGS必须是集体,必须是多农户的。社区支持保障体系不产生连带责任和效益,PGS则利益共享,责任共当,但又比第三方认证灵活。社区支持保障主要靠自律,PGS则靠自律和内部互相监督,社区支持保障是自己一家的监督,PGS是自己监督和加上社会和内部监督。社会支持保障体系比较有限制,但是我们参与式保障体系品种可以多样化。社区支持农业发展到一定程度可以合作发展成为参与式保障体系。我总结的就是这么一个关系。

现在介绍一下全球参与式保障体系发展的概况。据IFOAM估算,2014年全球已经建成并且运转的PGS超过50恩家,正在建设中的有60家以上,但是实际上我统计了一下大家一会儿看看,不止这些。全球有4.9万多小农户和小加工者参与PGS。所以这块还是一块小的。其中最为突出的是菲律宾有10500多户农民,印度有6000多户农民,玻利维亚乌干达巴西和南非各有3000多户农户,尽管PGS在欧盟和北美还未得到官方认可,但那里也有至少2000多家农户参与到PGS中,主要是美国918户和美国830户。在拉丁美洲至少有13个国家的12000多户个农户参与到PGS体系当中,有些PGS得到官方认可和接受,多数情况是允许在国内市场销售,官方认可还是很重要,在巴西,参与式保障体系享有与第三方认证相同的地位,在当地市场上你说我是参与式保障体系,同样可以第三方认证。

全球正在运行的参与式保障体系的分布,他说全球50家,我刚刚数了一下67家,正在运行的完整的,大家看,最多的是巴西,墨西哥,坦桑尼亚,印度,美国还有3家,肯尼亚,哥伦比亚,玻利维亚,西班牙,南非,菲律宾,泰国,智力,菲律宾这个地方2家,刚刚讲了菲律宾有105000户,再加上后面建设的话,应该说他没有PGS认证的农户是不少的。泰国,智力,法国 5a8 印度尼西亚,巴拉圭,罗马尼亚,斯里兰卡,尼泊尔,越南,新西兰,比利时,纳米比亚和意大利,这么多国家,证明已经推开的。还有一些正在建设中的PGS,参与式保障体系,我算了一下是76家,这里面我发现了有中国,这里算了有3家,我们周老师查过的,有3家,我不知道你说的哪三家,有一家是上海百欧环,上海的小毛驴,小毛驴可以算CSA,他PGS还算不得,百欧环也是一个CSA,所以真正的PGS,就看我们现在这个学会正在帮助辽宁,帮助北京在做,这个做出来可能是小规模的PGS的可能性,所以它说这个是正在建设中的,我们到时候跟他们再探讨一下,因为国际有机运动联盟负责这块的跟我很熟,我们可以跟他们一起探讨。他们很重视中国的情况,他们管这个的小姑娘到北京来交换了一个月,你们见过了,然后也到了阿根廷总部去了半个月还是多少,我想以后还会推进更大范围的交流。

全球参与PGS农户的分布,这是最新的数据,2014年的数据,不一定是计时的,但是大家可以满,1000户农民的神色的,小于50的,土耳其就是小于50的,土耳其就是一家,澳大利亚,美国,加拿大都是一家。参与式保障体系农户在各国分布下面也有,不一一讲了,但是大家可以看菲律宾是一枝独 b50 ,所以国际帮菲律宾做有机项目的支持。

PGS典型的运转图,这个是我刚刚在火车上做的,它这个组成,大家看一下,这是消费者,我们应该从农场开始讲,这个农民在这里,参与地区PGS小组的农民在这里,它的九这里有年度的农民检查,这些都是农民互相检查,他们叫内部,你检查我我检查你,因为一个村里的往往是叔叔阿姨,哥哥姐姐这些太近了,他要求村与村互相检查,然后出来报告,然后到地区性或者国家相关的PGS委员会里面去,然后他们同时全年有社会监督,有消费者各方面监督,这方面消费者,年度农场检查也到了相关方,有全年度的受到他们的监督,这边到了地区的参与式保障体系组织里头以后,他们要进行一个决议,对你这个是不是有机要做一个结论,所以这里面有这样的制定标准程序和委员会,这个组织是这么一个作为,制定标准和程序,评审认证决议,是他们内部认证决议先过来,他们检查完了以后可以认证,然后还要经过这个地方,说要评审你的认证决议,批准PGS小组要成立新的小组由他们来批准,要集中管理文件材料,要求所有的PGS小组都是有记录的,而这个记录之前在农民家里,最后到PGS小组里来,要接受消费者和外部管理者监督。对外管理和对外联络是由这个小组完成的,所以这是国际上比较完整的PGS的一个模式。

现在我们来讲一讲我们中国的,我们从没有任何概念到认识相对普及,我们现在今天有这么多在座的人来关心这件事,实际上就是相对的普及,从简单的社区支持农业到比较成熟的完整的社区支持农业。从小规模的社区支持农业到相对有规模的社区之车农业。从只是免检自发到互相交流并成为趋势和形成一定的力量,12月5号到7号要开全国第六次社区支持农业大户,这个是一个中心,温老师把全国的CSA团起来了,这是很不容易的,全世界都没做得那么好,我们一开那个会都是四五百号人,所以这次说是不是要请新西兰的谁来,新西兰那个专家帮助越南做了很多,但是他最终不是第三世界国家的人,所以这次他们请了我们IFOAM的印度理事会主席,这个阿西西是1948年生的,很年轻是我们亚洲副主席,我也是副主席,我原来是IFOAM有史以来第一个荣誉大使,结果这次大会以后他们定义了15个大使,这个阿西西是我之后的荣誉大使,他问我你愿不愿意做荣誉大使?我说我愿意,我说是要是我选上了呢?他说你选上了就直接就是大使了。所以这个阿西西是代替我做了荣誉大使。

所以从只是民间自发到互相交流 b48 并成为趋势和形成一定的力量,监管部门到主动宣示、积极推广。所以下一步发展是进一步推动社区支持体系的发展和启动参与式保障体系。

我们要继续做下去,不能停留在社区支持农业这块。政府监管部门的认可和支持,真正相信PGS的,他们会倒过来歧视认证的。中国的小农户是不是想参与到有机当中来,小农户适合做社区支持农业,但是一家一户做,效率都比较低。小农户只有组织起来才能干大事儿,只有和社区支持体系和参与式保障体系联合起来了,小农户组织起各种队伍组织就推进参与式保障体系,成为开展较为有机的农业市场。没有市场等于零。现在讲一下我们社区支持农业,最近有温老师这个团队提出来把它改革成叫社区互助农业,我觉得很好。原来是有人来支持农村,有这么一个概念,支持你支持农民搞农业,但是事实上是双方的支持,你农民种出有机来,给你城里人吃,他不是支持你,保障你身体健康。另外我们直接联系,中间少了中间人,你消费者付的钱也少了,承担负担也少了,所以我们改成互助农业,也就是从单方面的支持到双方互助,从单纯的价格、销售、扶贫、收入、消费者健康等角度考虑到我们参与式保障体系是对生态、环保、农民健康的关心。我们光想到这个农药没有残留,或者是很健康很安全,我们讲的都是我们吃的人,实际上有机农业第一个受益者,最早的受益者,最大的受益者应该是农民,因为农民在打农药,施化肥,尤其是他们从皮肤吸收进去的农药,远远远远几百上千倍超过我们从嘴里吃那一点点的残留,所以他们不用农药,化肥,尤其是氮肥的流失,尤其到地下去,尤其是通过浅层到了你的井水里面,尤其亚硝酸氮盐,实际上比较明显,大家想也想得处理。所以我一直在呼吁,哪一天如果能够找到有这么一个公益性的公司他愿意资助一种调查,就是到了一个真正做了有机十年的地区,到那个地方调查癌症发病率跟他周围相同环境相同作物的常规农业农民的农村看看他们的癌症发病率到底有多少差别。这个调查不难,但是需要人力财力物力。从支持农业改成互助农业,体现了公平公正互惠,也体现了单一的变化。

我们PGS在中国的形式,我们PGS还没做起来,还是CSA的形式,所以有示范性,做出来还是示范的。我认为小毛驴还是示范的,你们更多是一种示范给全国做示范的。还有新农民型,现在很多城里青年回到农村去,如果去福州参加这个大会,甚至我们建议搞一个表让他们填一下看他们属 10f8 哪一种类型的,将来可以写一篇文章,试验型的。回乡创业型的。下乡开拓型,回归自然型,连他的农场你抽烟的都不允许进去。不雇佣抽烟的人做他的员工。还有休闲农业型号九,还有城乡统筹配套型,有个公司是房产公司,他造房子的,他就想把他那个房产结合有机农业统筹配套,那这个想法也挺好,他现在已经投入了好多好多钱。参与式保障体系和第三方认证结合型。台湾的郑凤启先生,他是第三方认证机构,他也支持PGS支持。比光第三方认证好,你有了PGS是双保证,没什么不好,当然你也不能增加它的负担。

因此现在做社区支持农业和互助性支持农业,很多人长期投入还没有回报,但是他们还在执着,为什么?就是有这个风险理念和风险精神。所以这个大方向需要做,所以我们要多交流,走的方法需要探索,我们洗护吸取他人和前人的经验和教训。特别强调一下边远地区的小农户与有机农业,边远地区的自然条件更适合实施有机农业,但是边缘地区的小农户一般没法自己做CSA,因为没有就地市场。各地的CSA可以合作起来做大市场,特别是帮助边远地区的小农户开展有机生产,帮助他们参与到PGS中来,帮助他们将产品销售到广大地区的市场。这个地方我写CSA,这个地方写PGS,就是可以组合起来参与式保障体系。

这一张照片我特意拿出来,就是贵州毕节地区,贵州省最穷的毕节地区的一个县,山坡上养的鸡地这个欢庆还是不太多的,这是我最喜欢的之一。但是这张照片象素太低,当地有销售问题,能养出有机的鸡来,贵州最穷的地方,毕竟要卖到发达地区的。他是一家一户,怎么跟你外面联系,所以我们全国性的这种学会,能不能考虑像这种,他们也有人出来贵州省农机农业学会帮助他们往外卖,但是他们那个鸡的包装,他们在当地加工成光鸡卖到苏州、无锡、上海去,这是很好的一个办法,但是他们包装上面就是老母鸡,下面是小鸡,三根草,我说我在那里停留半个小时,我拍了一张这么好的照片,为什么你的包装还是这个,你又不是假的,是真的呀。所以我们搞CSA,搞PGS,都要有一点这种精明的头脑,所以要各方面结合起来参与才能够保障我们做的最好。

下面两个重要,一个是需要做的努力,中国的PGS、CSA具有很大的潜力,可以在世界上产生重大影响,应该成为世界有机农业的重要组成。我希望我在三年任期之内,因为我已经下决心只做三年,不会去连任,我希望我三年任期之内尽可能多推一点,中国主管部门对PGS、CSA尚不了解,因此有可能会限制其发展,例如不允许PGS的自我认证合法话等所以需要从多方面向主管部门宣传和沟通,我现在不敢指望他有多少前进,只要不要阻止。要用实际成果和效益里证明其可行性和重要性。

我们和国际参与式保障体系的差距在哪里?我们现在处于发展初期,还是启动阶段,我们国际接轨程度低,现在正在国际接轨,我们系统研究缺失。比如说我们中方出去,今年越南,他们国际上终于把我们中方推出,恐怕是第一次真正的参加PGS活动。这次把引进来,说实话今天还要请汇德荣来支持,没有他的支持我们恐怕开这个会还有点难度,包括中方到越南去也是需要组织支持。阿西西请到越南去也是资金支持才能去的。我们英语好的人不多,再有这么多限制,所以希望我们在这方面加强研究,实际上总结经验就行,不光做,还要尽量多写一点,北京的叫北京市农村经济研究中心还是叫什么中心?厅级单位,我给他们讲过课,他们自己在做这个东西,而且他们也写了一篇文章,我帮他们推到上面去。国际上怎么重视我们的?国际上用自动翻译软件找中国的文章,发现中国某一篇文章里面有PGS的字,一翻译,看这个东西大概会跟PGS有多大的关系,然后写信来问我,我说 5a8 不好意思这篇文章我是我们中国写的,我倒没介绍给你,你倒过来研究了。所以希望多扩大影响。一些国家已经成为官方认可的认证,中国离此目标还遥远,但是起码我刚刚讲了不要阻碍,不要歧视,这个争取。地区性国家级的PGS组织还没有建立起来,缺少全国性的发展对策和措施,我们更多人可以参与到这中间来,是不是大家可以一起来做这些事情。国际上语言障碍显著,更需要合作和交流,以及志愿者的支持。刚才的图,那些表也就是那个报告上的,还是蛮有用的。

真正的最后我的建议第一就是力争政府支持,政策、技术和一定的经费扶持,我不是指中央政府,是国家的机构支持。地方政府有的时候说不定也是可以出一点支持的。蒸汽非政府组织和各种民间组织的支持,做好规划,既使是小规模,也要规划好,一定要有规划好。做好市场调研,市场是决定一切的前提,我这个深有体会。一切东西都是市场里决定的,尽管你很美好的理想,很伟大的目标,但是如果没有市场,什么都解决不了,所以这个是很重要的一条。要有技术储备,不打无准备的仗。包括我们搞CAS,我们搞PGS,你没有公司,你往往是小型的自己的PGS,你要有办法去储备能力,当然我们全国还可以联合 d10 搭技术平台,有机农业的技术平台,这个很重要。大范围采用参与式保障体系,小范围采用社区支持农业,规定规范,明确与国标及国家管理办法之异同。这是第一方面的建议。

第二个方面,我们灵活处理各种关系,不要与第三方认证争平等,不正名分,争信誉,争诚信、争市场,互相促进。我是中国第一个检查员,我现在在给中国做认证机构,但是我还在宣传非第三方认证,都是需要的,不要互相贬低,我们在争信誉争诚信、争市场的过程多种互相促进。既然这样你就写我这个产品是根据有机的理念,是按照有机的原则,采用有机的模式,根据有机的基准生产出来的,你不说标准,我是认证的,我是评价的,我是背书的,在国际英语上有这么一个词叫INDST,在中文经常翻成背书,我们农民自己的承诺,用等取代来认证字样。大家知道WWOF吧,世界全球有机农业机会组织,实际上就是实践组织,就是我们中国的实践,第一个WOOF,后面加ER变成人了,他到美国农场去实习半年,去了以后不拿工资,人家供吃供住,好一点给你点零钱。我们参与式保障体系也可以吸引外国的学生外国的青年到你这边来做,一个月两个月半年,到你这里来实际上在帮你做认证,帮你在推,人家来跟你没有直接的关系,他用不着攻击你,他就是实事求是,如果你做的好,他出去目前就讲好,如果你做的不好他马上就讲你不好,讲实事。

PGS应该是不断改善并适应不同地区的实际情况。加快与国际全面接轨步伐,有可能也应该常识PGS产品参与国际广泛接受和认可,我们和巴西PGS和英国PGS和中国的PGS互相承认,产品合作,我们的消费渠道你照样可以接受。我想这个国际上还没有建立,且应该最终领先于国际,我们经济实体世界第二位,我们有这个实力去做国际先进的领先的PGS。最后一个建议是我们应该鼓励结成PGS消费者联盟,然后鼓励结成PGS生产者联盟,这两个是分开的,然后最终形成PGS生产者与消费者的诚信联盟,先是各自做联盟,然后最终形成PGS联盟。大家知道韩国有这么一个HS联盟,没有一个人知道,你要知道韩国的HS联盟是今年一个地球奖的得奖者,一个奖历史以来授予个人,今年特例颁给了韩国的HS,HS的消费者有47万的消费者,韩国不太远,去旅游考察都可以。如果你们想考察我可以帮着联系都可以,我们亚洲PGS的秘书长就是杰尼佛,很好的一个女士。他们韩国跟我们国情不太一样,韩国很多妇女是家庭妇女,男的工作女的经常不工作,所以这个家庭妇女又是这个参与式保障体系的支持者,他们跑到PGS商店里做售货员,他们有很多的经验。坚定理念,坚定道路正确,矫枉过正,和过于严格和要求和做法都是不长久之计,包括17码,都不是长久的设施,诚信是社会存在和发展的基础,因此PGCSA的出现和发展是一种必然,出现是必然,发展也是必然,因为它的发展是在诚信基础之上的。谢谢大家。

沃野讲堂联系方式
  • 微信公众平台:PGSRA-china
  • 新浪官方微博:参与式保障体系研究会
  • 会长:尹瑞庆
  • 秘书长:周海燕
  • 沃野讲堂合作联系:18801356193 聂赛

文章来源:参与式保障体系研究会

原文链接:点击这里查看原文

图片来源:

本文版权属于有机会(www.yogeev.com)或者相关权利人享有或者共有,未经本公司或作品权利人许可,不得任意转载。转载请以完整链接形式标明出处,商业使用请联系有机会

本网转载文章旨在传播有益信息,如果本文及其素材无意中侵犯了您的版权和/或其它相关知识产权,请及时联系我们,我们在核实后将在第一时间予以删除。

    0